M.Sahindal

Mangalda kül bırakmıyorsunuz
Şöyle konuk defterine arada bir göz atıyorum, bakı yorum'da yazılan kelimeleri seçerken yazanların bazılarının ne dilde nede kelimelerin anlamında haberleri var.
Yâda bu tür kelimeleri yazanlar kelimenin ne anlama geldiğinin içeriğini kesinlikle bilmeden yazıyorlar.

Burası anladığım kadarı ile Tavkirar halkının basın organı. Bu kelimeleri kullananlar önce dili öğrensin, sonra kelimelerin anlamını, ondan sonra yazsınlar.

Dikkat edersek bir hatunun yazılarında defalarca
MANGALDA KÜL BIRAKMIYORSUNUZ yazıyor, garip olanda bu hatun bu kelimeyi defalarca tekrarlıyor.

Bu sebeple artık bu kelimenin açıklamasını yapmam gerektiğinin kaanatına vardım, en azında belki konuşma biçimine katkı olur.

MANGALDA KÜL BIRAKMAMANIN temeli Osmanlı döneminde de, şimdi olduğu gibi, eşcinseller askere alınmazmış. Bunun test edilmesi için, askere başvuran ya da devşirilen gençlerin kül dolu bir mangalın üstünde gaz çıkarması istenirmiş.

Eşcinseller gaz çıkardığı zaman, mangalda kül kalmaz, diğerleri çıkardığında ise 'nokta atışı' ile sadece bir bölgede kül uçması beklenirmiş ve böylece mangalda kül bırakmamak, eşcinselliğe yakıştırılan bir olgu olmuş.

Bu cümleyi her okuduğumda bu hatunun resmen koca bir halkı g.t satmakla kıyasladığını ve bu kıyaslamaya da herhangi bir tepki vermediğinde artık rahatsız olmaya başladım.

Önerim bu hatun önce kelimelerin anlamını öğrensin sonra yazsın, bu dil ilemi proje yürütüp halkı temsilde bulunuyor? Hakaret ederek, en azında kullandığı cümleleri öğrense de öyle yazsa, bir basın organında okuyucu bu çirkinliklerle karşı karşıya kalmazdı.

Yazan: Hüseyin Avcı

M.Sahindal

Mangalda kül birakmıyorsunuz
Sayın Hüseyin Avcı!

Bur da bir hatunu bir dili bilmediğini, önce dili sonra kelimelerin anlamını örenerek yazmasını istemişsiniz.

Ayni şeyi ben sizin için söyluyom: önce dili sonra cümlenin ne anlama geldiğini bilerek yazın.

Tulupta Osmanlı döneminde askerlerin eşcinsel olup olmadığını anlamak icin böyle saçma bir test yapıldığını nerden çıkardınız?
Bu test askerlerin eşcinsel olup olmadığını değil, sağlam olup olmadığını tespit etmek için yapılırdı.
Kasları küvetli olan askerler sağlam ve aktif askerler olarak bilinirdi. Kül kaldiramiyan askerler kasları zayıf olduğu için cephe gerisi görevlere verilirdi.

Yazan: Kemal S.

M.Sahindal

Mangalda kül
Sevgili Kemal S arkadaş birincisi bu size olan bir yorum değil, ikincisi Antolojiye bakın orda benim yazdığım yorumu mutlaka bulacaksınız bu sebeplerde bu çıkışınız hiç doğru dağıl, zaten sonuçta

Osmanlı devrinde askerlere uygulanan bir test bu testin saçmalığı ortada fakat olur olmaz insanların kaldırıp bu tür abes kelimeleri bir basın organında kullanmaları sizce ne kadar doğru?

Bence kaynaklara bakmadan bana kelimenin anlamını bilmiyorsunuz demenizde bir okadar cehaletlik eğer antolojilere bakarsanız yazdığım anlamı mutlaka bulacaksınız.

Yazan: Hüseyin Avcı

M.Sahindal

Mangalda Kül
Seni kırmak için yazmadım, bana olan bir yorum olduğunda söylemedim. Siz nasıl O bas etiğiniz hatuna doğruyu göstermek istediyseniz bende size doğruyu göstermek istedim. Bu neden zorunuza gitti?

Antolojiden bas ediyorsun! Hangi antoloji? Herhangi bir insanin internetin bir sitesine yazdığı sözlere yazılara inanan birimisiniz siz?
Internet antolojilerden bilgi edinme bir kütüphanede yâda bir tarih hocasına sor.

Yazan: Kemal S.

M.Sahindal

Mangalda kül
Kemal S arkadaş kırılmakla ilgisi tabiki yok kaynak derkende basılmış kaynaktan bas ediyorum, internet kaynaklarına gelince onlarında arkasında duranlar ve kaynağın ne kadar güvenilir olduğuna da mutlaka bakarım tabiki önerilerinize katılıyor ve farkındayım
Yazan: Hüseyin Avcı

M.Sahindal

M.Kul Tartismasi:
Sayin Hüseyin Avcu... Baskasini dile ve kelimlerle yargilayacaksaniz..! Size önerim ANTOLOJI birakinda MUSTAFA ATATURKUN VE POLITIKACILARIN konustugu halk diline Kullanilan bir ARGO Ata sözudur..? Politikacilarin kullanildigi bir cumlesini hem sizlere taktim edim..

"Konuşmaya geldiği zaman mangalda kül bırakmayan bir milletiz...Cahiliz ve bilmediğimiz kavramlar hakkında yorum yapmayı da pek severiz... "
Bu cumleyi iyi okuyun ve Kimler bu cümleyi kullanmis ? Nasil halk dilinden kulaniliyor? kimseyede AHLK dersi vermeye calismayiniz. Bu cumleyi ben icat etmedim.. Kimseyide RENCIDE ettmeye hakKINIZDA YOK... SAYIN AVCU BEY....?
Saygilarimla ... K.Mavi


Yazan: Kudret

M.Sahindal

M.Kul Tartismasi:
Sayin Hüseyin Avcu... Baskasini dile ve kelimlerle yargilayacaksaniz..! Size önerim ANTOLOJI birakinda MUSTAFA ATATURKUN VE POLITIKACILARIN konustugu halk diline Kullanilan bir ARGO Ata sözudur..? Politikacilarin kullanildigi bir cumlesini hem sizlere taktim edim..

"Konuşmaya geldiği zaman mangalda kül bırakmayan bir milletiz...Cahiliz ve bilmediğimiz kavramlar hakkında yorum yapmayı da pek severiz... "
Bu cumleyi iyi okuyun ve Kimler bu cümleyi kullanmis ? Nasil halk dilinden kulaniliyor? kimseyede AHLK dersi vermeye calismayiniz. Bu cumleyi ben icat etmedim.. Kimseyide RENCIDE ettmeye hakKINIZDA YOK... SAYIN AVCU BEY....?
Saygilarimla ... K.Mavi


Yazan: Kudret

M.Sahindal

mangalda kul
arkadaslarim zaman icinde kelimeler asimile ola bilir. bir bayan söyle yazmis böyle yazmis meselesinden ziyade bu bayana buyuk bi ithamda bulunuyorsun.asil terbiyesizligi koca bi halki bilmem ne...... gibi yorumlamis diyerek yapiyorsun.lutfen böyle ucuz seylerle ugrasmayin kalitesisce hareketlerde bulunmayin.
Yazan: gurkan kuyumcu

M.Sahindal

Mangalda kül
Gurkan arkadaş eğer kullandığımız cümlenin nereye gittiğinin farkında degilsek,bunuda harıl harıl kullanmaya devam ediyorsak bu yorumumda kalitesilikten çok açıklamadır,önce ağızdan cıkanı kulak dumalı.
Mangalda kül
Kudret hanım
Cahiliz ve bilmediğimiz kavramlar hakkında yorum yapmayı da pek severiz... " dediğine göre öce kavramları sen öğrenip sonra kullansan daha iyi edersin!
Yazan: Hüseyin Avcı

M.Sahindal

Son cevap H.Avcu,`ya....!
Kardesim anliyorumki sen yanlis okuyorsun ve fantazi yurutuyorsun! iyi oku ve ben ne yazmisim??? Bak kardesim tekrar yaziyorum su parantez icindeki yaziyi ben yazmadim ve bu yaziyi yazan bir politikaci milletvekili, arti bana gloolede kopiyeleri sergileme beynine gÛven Sizi SUKUNETE davet ediyorum...

Bu alt yazi cümle bana ayit degildir size bir örnek sundum.

"Konuşmaya geldiği zaman mangalda kül bırakmayan bir milletiz...Cahiliz ve bilmediğimiz kavramlar hakkında yorum yapmayı da pek severiz... "

Burasi tartisma PLAT FORMU degildir Size bir dostca önerim var. Eyer Bir konuyu tartisacak ve elestirecekseniz BOL BOL KITAP OKUYUN olurmu kardesim....???

Degerli okuycularimdan bu tatsiz tartismadan dolay Özur dilerim
saygilarimla
Kudret Mavi...
Yazan: Kudret

M.Sahindal

Kemal S arkadas kırılmakla ilgisi tabiki yok kaynak derkende basılmış kaynaktan bas ediyorum,internet kaynaklarına gelince onlarında arkasında duranlar ve kaynagın ne kadar güvenilir oldugunada mutlaka bakarım tabiki önerilerinize katılıyor ve farkındayım

Hüseyin Avcı
Kudret hanim siz anlaşılan boy gösterindesinız bence bu gösterinizi hiç olmasa düzgün bir dille satın.O argo dili kullananların ne politıka yaptıklarıda ortada zaten. Kitap okuma önerinize tesekkür ederim, emin olunki ben sizin ömrünüzün her günü kadar kitap okumuşumdur.
Yazan: Hüseyin Avcı

mesut_soysuren

Kudret abla senin gavur gölune yapmak istediklerinle gurur duyuyoruz.tabiki böyle guzel isler yapmak isteyen insanlarin karsisina bir cok zorluluklar cikacaktir biraz daha sabirli olursan abla bunlarida asarsin.sadece saglik ocagi deyil memleketin icin daha cok seyler yapmak istedigine tam gunlumce inaniyorum.cunku gavur gölu gelecektede bir cok problemle karsi karsi ya gelecektir.ancak birlik olarak asabiliriz.

serhildan

Sevgili Huseyin Avci'ya.. Soylediklerinizde kismen haklisiniz fakat, 'MANGALDA KUL BIRAKMAMAK' sozu, halk arasinda 'BUYUK KONUSUP, HIC BIRSEY YAPMAMAK' manasinda kullanilir. Bu sozun nerden geldigini arastirmis olmaniz sizin arastirmaci kisiliginizi gosteriyor ki bu bir meziyet sayilir. Bu yonunuzu takdir ediyorum. Ancak eksik kaldiginiz nokta, bahsi edilen sozun gunumuzde halk arasinda hangi anlamda kullanildigidir. Nitekim, 'HATUN' diye tabir ettiginiz kisinin, sizin sandiginiz gibi asagilayici bir uslub kullanarak, bir halki rencide etme amaci tasiyabilecegine ihtimal vermiyorum.. Her dusuncede bir yanilgi payi vardir. Ben de pekala yaniliyor olabilirim.

Ayrica hitabet sanatinda, argonun yeri kucumsenemez. Dunyanin butun toplumlarinda halk, gunluk konusmalarinda yer yer argoya basvururlar. Bunda yadirganacak bir yon yoktur diye dusunuyorum. Turkiye siyasetclerine bakarsak, tekerlemelerden, deyimlere, argo soylemlerden formal cumlelere varana dek, dilin imkanlarindan fazlasyla istifade etmektedirler. Halk ile iletisimde argoya basvurmalari gayet normaldir cunku; onlarla iletisim kurmalari acisindan cazip bir uslubtur.

Dogan Kuyumcu

kafka

Düsünebiliyormusunuz osmanli döneminde cayhanede böyle bi konusma oldugunu:

1:Abbasin oglu ibne cikmis!

2:Ne, nasil olur?

1:Mangal testinden gecirmisler...

2:eee...

1: Kici borozan gibi ötmus!

Internetin bi cok sayfasinda bu testin osmanli askeriyesinin yenicilere ibne olup olmadigini belirmek icin oyguladigi bi test oldugunu yaziyo. Bu gercek bile olsa buna sirf internette yazdigi icin innanmak cahillikdir.

Internette fikralar masallar niniler birbiriylr karisir, böyle bir testin osmanli döneminde son derece müsluman olan bi halkin yenicilerin ibne olup olmadigini anlamak icin yaptigini innanmak biraz güc.

Varsa bi kanit eskilerde yazilmis bi kitapta bulunur internette degil, cünkü osmanli döneminde yenicilerin saglik durumunu bilmek icin yapilan bi test, günümuzde insanlarin - testin öyle tuhaf oldugu icin - kolaylikla dalga gecip böyle bi sacmalika cevirecegini hesaba katmak lazim.

Günümüzdede (hic olmassa bundan 10-15 sene önce) askerler muayeneden gecince muayaneci onlari öksürtmezmi? Osmanli mangal testide ona benzer bise olmali.

Kemal S.

yunus_kaya

SEVGILI BUYUKLERIM BEN OKUDUM YAZILANLARI BIAZ TARTISMANIN BASLAMA NOKTASI BIKERE COK GEREKSIZ SEVGILIM.SAHINDAL BILGILI KULTURLUSUNUZ AMA DIKKAT EDILMESI GEREKEN COK ONEMLI BIR KONU VAR .BU YAZILAN MANGALDA KUL BIRAKMAMA LAFIYLA ILGILI YORUM YAPABILMEK ICIN INSAN PISKOLOJISINDEN IYI ANLAMAK GEREK .BIR LAFIN GECMISININ NEREYE DAYANDIGI VEYA SIZIN ONU ALGILAMA SEKLINIZ BENCE ONEMLI DEGIL.INSAN PISKOLOJISI DEDIM CUNKU ONEMLI OLAN SIZIN ONU NE SEKILDE ANLADIGINIZ DEGIL TAM TERSI SOLEYEN KISININ NE MAKSATLA SÖLEDIGIDIR.OLAYIN OZUNU KAVRARSANIZ TARTISMA KALMAZ .BIZ INSANLAR GENEL ANLAMDA BIR SEY ANLATIYORSAK KENDI USLUP VE TARZIMIZLA ANLATIRIZ .MILYONLARCA INSAN VAR VE ACEBA BIRI SOLEDIGIMI YANLIS ANLARMI? ONA GOREMI YAZSAM? DIYE DUSUNURSEK ISTEDIGIMIZI ANLATACAK CUMLE BULAMAYIZ.CUNKU BIR MILYON INSAN BIR MILYON FARKLI BEYIN DEMEK DEGILMIDIR SIZCE ? TARIH BILGINIZLE ILGILI YORUMUM YOK AMA BIRAZDA INSAN PISKOLOJISI OKUSANIZ II OLUR BENCE.SAYGILARIMLA YUNUS KAYA

kafka

Sayin Yusuf Kaya

Bu lafa yorum yapmak icin piskolog olmaya gerek yok. Insanlar laflara piskolojisine göre anlam vermiyo. Lafin anlami ortadadir ya bilerek ya bilmiyerek, yada bildigini sanarak kulanirsin. Türlü türlü anlama sahip olan bi laf degilki insan piskolojisinden anlamak bu lafa yorum yapabilmek icin sart olsun.

Ama ne demek istedigini anladim sadece bu lafla, bu tartismayla alakadar degil.

yunus_kaya

sayin kafka ben turkiyeden yeni geldim ve ben bu lafin o ulkede ne anlama geldigini cok ii biliyorum isterseniz turkce sozluk alin ve ne anlama geldigine bi bakin sonra tartismaya gerek olmadigi kanisina varacaginiza eminim demek istedigim sudur: bu lafi soyleyenin ne anlama getirdigini veyahutta ne ifade etmek istedigini anlamak gerek kendi istedigimiz gibi anlamak degil onemli olan ...benim fikrim bu ...tsk yorumunuz icin ne olursunuz cok daha guzel seylerden bahsedelim bunlar cok gereksiz tartismalar bu yazdigimiz kisim kultur ve sanat kismi ne olursunuz bize yararli olacak seylerden bahsedelim sevgili buyuklerim biz genclere birseyler verilmesi adina yazi ve fikirler olsun biz sizleri ornek aliyoruz ...................